橋下徹「給料を上げろと言う奴は売上を増やす努力した?政治の力で賃金を上げるのは変」


1: ジャンピングカラテキック(庭)@無断転載は禁止 [GB] 2016/12/02(金) 13:11:32.77 ID:sAJOLduh0

http://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20161201-OYTET50015/
-完全に規制緩和しかない(橋下/堀江)
堀:そのへん僕は合ってると思うんですけど、完全に規制緩和しかないと思うんですよ。
橋:そうなんですよ。それをね、政治の役割として特定の産業とかね、
特定の行を政治家が伸ばしていくとか、もっと言ったら国民の賃金とか所得をね、政治が上げていくっていうのは、
これは政治家、政治ができることじゃないと思うんですね。

僕もちっちゃい法律事務所を今やってるんですけど、従業員の給料を上げるって大変なことですよ。
売上伸ばさないといけないでしょ?

政治家が賃金を無理矢理上げるなんてのはね、これは不遜な考え方で、
民間の企業とか国民の皆さんが、いかに経済活動をね活発にできるか。
その環境を整えるところまでが政治家の役割だと思ってます。

53: ハーフネルソンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:32:30.35 ID:zkK2czTL0
>>1
詭弁屋さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

138: トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:59:03.27 ID:Ldb/mMa00

>>1
つーかさ、デフレという環境下でそう言うの言うのは酷じゃねーの?
だいたい、我々とは関係ない事で

社会保険とか、消費税とか、これまで以上に負担を強いられてるのに。

新自由主義の歪みが今、全世界的に出てきている現実を何故みないのか?

 

154: ヒップアタック(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:10:14.66 ID:Lp7mp33t0

>>1
マクロをミクロですり替える子供っぽい手口に
いまだに引っかかる奴いるの?

>17
いたw

 

206: ニールキック(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:33:52.46 ID:/P+q/eUT0

>>7
スレタイがおかしいんだと思う。
文脈から見ると「政治家or政治に対して」給料挙げろという奴は…なんじゃないの?

誤読を誘導してるのか>>1が単純に馬鹿なのか分からないけど、酷いスレタイ

 

250: フルネルソンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:50:26.34 ID:RRHZ2TC80
>>1
言ってねぇだろ

 

277: ストマッククロー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CZ] 2016/12/02(金) 15:06:49.70 ID:lng/OMIP0
>>1
実際安倍が上げただろ!

 

328: 張り手(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:27:57.53 ID:UENgyquJ0
>>1
政治の都合で賃金下げたじゃん
逆も当然有りに決まってるじゃん

 

345: 急所攻撃(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [KR] 2016/12/02(金) 15:34:14.60 ID:mYRIjQN30
>>1
それ安倍さんに言ってんの?

 

365: リキラリアット(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:47:04.04 ID:BPhJsdrj0
>>1
なら政治家の報酬も下げろや
公務員もだ

 

376: ときめきメモリアル(関西・東海)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:52:13.45 ID:WVJZyz+cO

>>1

努力してると会社が判断してるから在籍出来てるんだよ

努力してるかどうかは会社が判断する事で、橋下の判断する事では無い

 

2: 河津掛け(佐賀県)@無断転載は禁止 [DE] 2016/12/02(金) 13:13:25.70 ID:vU6dfEm60
なら下げようぜ

 

3: レインメーカー(芋)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:14:47.30 ID:5JJ9k8f60
言うだけでやれない奴の言葉は信用ならんぞ

 

92: ストレッチプラム(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:46:40.98 ID:+GajBXcA0
>>3
橋下って出来てない事大阪都構想以外あったっけ?

 

101: バックドロップ(空)@無断転載は禁止 [ヌコ] 2016/12/02(金) 13:49:20.32 ID:xkpPXHiZ0
>>92
大阪市営地下鉄民営化だってコイツが市長時代できてないしw
結局今の市長が自民の延伸とかの妥協して可決しただけ
水道事業の統合もできてない

 

111: ストレッチプラム(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:52:58.60 ID:+GajBXcA0
>>101
政党ってしってる?

 

116: 不知火(空)@無断転載は禁止 [FR] 2016/12/02(金) 13:54:33.47 ID:STiw7nBC0
>>111
お前の流れは知らんが
橋下ができてないことっていうからあげたまでだろw

 

127: ストレッチプラム(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:56:14.20 ID:+GajBXcA0
>>116
あー、個人でってことな
ごめんな、白痴にレスさせちゃって

 

245: フランケンシュタイナー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:49:37.49 ID:QhHM2nfQ0
>>3
橋下ほど有言実行の政治家は居ないぞ

 

4: マシンガンチョップ(北海道)@無断転載は禁止 [GB] 2016/12/02(金) 13:14:53.06 ID:xBt5DVQ80
無理矢理上げたところで物価が上がるしな

 

5: 断崖式ニードロップ(茸)@無断転載は禁止 [ZA] 2016/12/02(金) 13:15:17.93 ID:G7wJ23Mo0
介護社畜「せやな」

 

6: シャイニングウィザード(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:15:37.81 ID:XB3zKIvj0
税金減らす努力してよ

 

7: シャイニングウィザード(愛知県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:16:52.51 ID:IhmA/UJK0
売り上げはアップしてるのに賃金据え置きだから賃上げ上昇するべきではという議論が起きているのに
売り上げアップしてから言えとか前提からしておかしい

 

77: アルゼンチンバックブリーカー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:41:46.10 ID:7f6H+1qL0
>>7
売上が上がっても利益率がどうばってるかでしょ

 

8: セントーン(空)@無断転載は禁止 [FI] 2016/12/02(金) 13:16:56.79 ID:tqkT6Jft0
売り上げ上がってるのに給料増やさない企業が多いのが問題なんでしょ

 

11: ドラゴンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [PL] 2016/12/02(金) 13:18:39.70 ID:8X9EduVF0

>>8
そこ

儲ける努力してない奴らは反射的利益すら望めない

 

22: ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@無断転載は禁止 [DE] 2016/12/02(金) 13:21:42.24 ID:cFdG3mc80
>>8
内部留保を批判する人がいるが国内人口減少による市場縮小と為替差益を踏まえれば利益を人件費に投下するのは難しい
少なくとも国内市場の先細りが確定的だから企業は財務の健全性を優先する

 

189: キチンシンク(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NL] 2016/12/02(金) 14:25:24.20 ID:iJ95crUh0
>>22
内需の先細りが目に見えてるから
国民の賃金上げて1回辺りの消費単価を上げる方向に持ってくしかないじゃん
それで消費が増えれば収益も上がる
これが市場経済だろ
先細り確定してるから賃金上げずに内部留保って企業に金あっても消費に回らないじゃん

 

197: テキサスクローバーホールド(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:31:07.67 ID:4xZj3K0v0

間違えた。

>>22
>内部留保を批判する人がいるが国内人口減少による市場縮小と為替差益を踏まえれば利益を人件費に投下するのは難しい

人口だけが正しいなら中国インド最強だよ。
問題は個人あたりの消費額だろ。

贅沢してスポーツカーを買っちゃいました、と精一杯した贅沢がスマホでした、で経済力を同列に扱うか?

>財務の健全性を優先する

雇用環境が不健全なのに財務が健全と宣伝する意味あるのか?

 

166: 16文キック(静岡県)@無断転載は禁止 [FR] 2016/12/02(金) 14:14:45.05 ID:KVzj8uZt0
>>8
そう
企業の問題なんだわ
勤め先に言えと

 

190: テキサスクローバーホールド(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:25:56.67 ID:4xZj3K0v0

>>8
>内部留保を批判する人がいるが国内人口減少による市場縮小と為替差益を踏まえれば利益を人件費に投下するのは難しい

人口だけが正しいなら中国インド最強だよ。
問題は個人あたりの消費額だろ。

贅沢してスポーツカーを買っちゃいました、と精一杯した贅沢がスマホでした、で経済力を同列に扱うか?

 

234: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 14:43:43.96 ID:1Mx4mtRK0

>>190

政府は国民には貧困は自己責任と言って突き放す。しかし途上国には支援と称して何千億、何兆円と出す矛盾

それを指摘すると日本の大企業進出の為だか
らいいと返す、国民の税金で大企業が海外進出して工場を建てると、日本の国民の雇用が奪われる矛盾。更にそれをグローバル化と呼んで、仕事を欲しければ日本人も労働者の権利も認められていない途上国の労働者並みの条件で働けと脅す。

その海外で得た利益「外貨」は海外に隠す(パナマ文書)や海外に再投資して国内には還元しない。

更にその大企業は日本に納税せずに国民の税金で海外進出してるんだから、笑い話だよね、

 

252: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:53:33.31 ID:aheX3/qe0

>>234
海外へは税金使ってないから

過去に為替介入で購入したアメリカ国債で発生した利子

15年で種が倍以上になった

国内で使うと円高になるからトータルでデメリットだから有効利用

ドルが150円とかになったら国内に還元するぞ
逆介入せざるえを得なくなるから

 

260: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 14:58:31.61 ID:1Mx4mtRK0
>>252 ニュースでは円借款と言ってる。
円借款だと円売り効果で円安とか言うんかね?そもそも日本政府の金は全て国民の税金が原資、そして政府に金貸しをさせる為に納税してる訳でもないだろうし

 

269: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:02:18.85 ID:aheX3/qe0

>>260
相手国の返済など先の話で
その時には借金の繰越しするだろう

帳簿の債務が減るから何が問題なんだ?

それが嫌なら国内で増税だよ

 

276: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:05:39.10 ID:1Mx4mtRK0
>>269 何言ってるかわからない
詳細に言ってくれ

 

286: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:10:15.80 ID:aheX3/qe0
>>276
金貸して何が問題?
そこの利益で債務を相殺
それがなけりゃ増税される

 

292: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:12:19.05 ID:1Mx4mtRK0
>>286 増税して海外に金をばら撒いてる風に見えるが

 

299: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:15:03.39 ID:aheX3/qe0
>>292
思うだけで実は違う

 

320: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:24:20.09 ID:1Mx4mtRK0
>>299 いやばら撒いてるだろ、おまけに金貸した挙句、帳消しにして、また金貸したり

 

327: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:27:24.54 ID:aheX3/qe0

>>320
そのかわり将来の権益をゲットしてる

ある意味ばらまいてるにはアメリカであって日本は大儲けだ

 

335: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:29:59.16 ID:1Mx4mtRK0
>>327 誰が大儲けしてるのか?
日本政府?日本企業?
日本国民は大儲けしてないね

 

340: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:32:52.79 ID:aheX3/qe0

>>335
最終的には国民

一方的に損してると思われるのはアメリカ政府

 

354: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:38:45.08 ID:1Mx4mtRK0

>>340 米国得してると思う

米国人はドルを発行して世界中の生活に役立つ実用的な商品を買う。

日本人は働いて稼いだ金でロクに生活に役立たないドルや米国債と言う紙?(数値)を買わされている。

 

344: 河津落とし(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:33:49.37 ID:sk6LmvE/0
>>335
よく政府が海外に経済支援と言う名目でばら撒いてるだろ?
あれ、数%が政治家とかにキックバックされてるんだぜw
王様が居て聞いた事もないような小さい国の場合、よりキックバックの金が大きくなる

 

348: チェーン攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:35:26.28 ID:22/n+T+90
>>344
まじで?
ソースプリーズ

 

355: 河津落とし(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:39:27.44 ID:sk6LmvE/0
>>348
池田信夫だったかな
ようつべで言ってたわ
確かに冷静に考えれば日本と経済的な交流もない小さい国に数百億円もばら撒く必要があるかというとNOだからなw
オリンピックも相当儲かるらしいぞw
だから政治家が必死でロビー活動をする

 

382: レッドインク(北海道)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:58:45.64 ID:XfR9g74a0
>>355
まあそれはソースになってないからなんとも言えんな
それにもしそうだったとしてもなんか悪いことある?

 

356: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:39:39.83 ID:1Mx4mtRK0
>>344 だよねーwwww

 

9: マスク剥ぎ(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:18:24.78 ID:kbwrI6NAO

前から何度も言ったけどさ

春闘賃上げ賃上げ → 企業が海外逃亡

非正規雇用増加 みんな仲良く貧困層へwへ

 

10: 断崖式ニードロップ(禿)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:18:35.18 ID:rjZnaS3J0
でも僕の股間は下方硬直してます

 

349: 断崖式ニードロップ(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:35:59.21 ID:VI/Gqxe60
>>10
軟調な推移ですね

 

12: (dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:18:52.64
賃金分配の公平をはかるのは政治家の仕事。

 

13: エメラルドフロウジョン(家)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:19:07.30 ID:iw4l44Cy0
いや、最低賃金変えられるだろ

 

14: キャプチュード(東日本)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:19:13.51 ID:Q+6O31kx0

売り上げ減らしてるどころか、会社を傾かせたのにギャラ上げようとしている取締役重役がいるのにバカか橋下

【企業】三菱自、役員報酬枠3倍増の30億円 高給ゴーン氏対策か [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1480467244/

三菱自動車は29日、取締役に支給できる報酬総額の上限枠を3倍の30億円とする方針を明らかにした。

現在は総額年9億6000万円以内としている
取締役報酬額を、業績に連動させる仕組みを新設するなどして年20億円以内に倍増。
これとは別に年10億円以内の株価連動報酬などを設定する。

 

15: 男色ドライバー(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:19:21.64 ID:CCa33FiP0
つまり今の株高はインチキって事だな

 

16: タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [CA] 2016/12/02(金) 13:19:23.15 ID:RHiYw+9q0
橋下さん支持すぐ移民入れよう

 

17: エルボードロップ(愛媛県)@無断転載は禁止 [FR] 2016/12/02(金) 13:19:58.99 ID:YzSHIMBE0
自営なり起業なりすればこいつの言ってることはわかる
社員の給料あげることって相当大変

 

18: レッドインク(大阪府)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:20:10.59 ID:rB+YgpF00
まあたしかに

 

19: ドラゴンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [PL] 2016/12/02(金) 13:20:17.83 ID:8X9EduVF0
問題はトリクルダウンなんていまだに信じてる公共投資

 

20: (dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:20:42.11

政治家の役割なんだが。

じゃ1日16時間労働でいいの?

 

21: サッカーボールキック(庭)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:21:11.19 ID:v2W/6pKv0
さすが橋下閣下ッ
まさにその通りであるッ
給料が安いゴミは所詮負け組の猿
相手する必要なしッ

 

23: キン肉バスター(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:21:52.53 ID:p6DsKX8S0
正論。
堀江も橋下も言ってる事はいつも正しい

 

244: キングコングニードロップ(茸)@無断転載は禁止 [VE] 2016/12/02(金) 14:49:30.62 ID:fm+rGLXq0
>>23
ビジネスの論理でしかないけどね。
政治家向いてないよこいつ。

 

388: シューティングスタープレス(禿)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 16:02:23.38 ID:nv8+hkQT0
>>23
言うことは正論なんだけど、やっていることが怪しいから、イマイチ説得力に欠けるんだよね。
品行方正で正論かます人っていないのかな?

 

24: キドクラッチ(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:22:07.13 ID:leceQZiO0
少なくとも派遣は禁止にすべきだろ
政治の力でできるんだから

 

191: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:28:03.35 ID:aheX3/qe0
>>24
禁止にしても失業者が増えるだけで結果は変わらんぞ
海外逃亡かバイトになるだけ

 

25: バズソーキック(catv?)@無断転載は禁止 [CH] 2016/12/02(金) 13:22:11.55 ID:LsmfmpXs0
搾取を緩和したら?

 

26: ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NO] 2016/12/02(金) 13:22:23.30 ID:n2kwMu1P0
売上増えてる利益増えてるのに
経営者が「先行きの不透明感ガー」とぬかして
いつまでも給料上げないのが問題なんだろうが

 

27: イス攻撃(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:22:25.70 ID:P/XhgI7c0
バルブ時代再来で万人フィーバーうぇーいってのを期待してるだけだからその辺はガチで言っちゃかわいそうよ

 

28: ニールキック(茸)@無断転載は禁止 [HU] 2016/12/02(金) 13:23:02.56 ID:S9No/DDl0
税制変えられるでしょ
パナマ文書みたいに、金持ちは租税回避して、税を払わず公共サービスうけて
貧乏人はその金持ちの分まで納税しなくちゃいけないのを何とかしてよ

 

29: ジャンピングDDT(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:23:21.35 ID:qb7GKYeQ0
公務員に家

 

30: アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 13:23:28.26 ID:xzoQxyid0
無理やり給料をあげて価格に添加させてインフレにするという手もあると思うぞ。

 

31: グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:23:31.83 ID:F0TW8wM00
政府が賃金上げる政策とってるだけだが。
別に円高で物価を下げてくれたほうがいいんだけど。

 

43: ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@無断転載は禁止 [DE] 2016/12/02(金) 13:27:31.18 ID:cFdG3mc80
>>31
円高になるとデフレが促進されて輸出大企業が大打撃を受ける
物価を下げるということは賃金も上がらないんだよ?
利幅を取れない値段で売ることになるんだから

 

45: 不知火(空)@無断転載は禁止 [FR] 2016/12/02(金) 13:29:09.04 ID:STiw7nBC0
>>43
でもさー円安になって輸出企業が恩恵ありましたか?
意外と今は輸出してる会社少ないでwヨタもほぼ現地生産多いし
松田とかはヤバイけど

 

65: ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@無断転載は禁止 [DE] 2016/12/02(金) 13:37:03.11 ID:cFdG3mc80
>>45
円高になるより恩恵はあるんだよ
トヨタほどグローバルに展開してる企業は現地調達現地生産を基調としてるけど
ほとんどの輸出企業はまだまだ国内生産の比率が高い
日本の市場が増大傾向になるなら円高でも構わんけど、残念ながら日本は急激な人口減少でパイが縮小してるから
外需が重要なファクターになってる

 

52: グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:32:11.30 ID:F0TW8wM00
>>43
それは迷信。
円高なら庶民の金が余るから、投資したり土地買ったり子供を塾に通わせたりできる。

 

55: イス攻撃(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:33:38.03 ID:P/XhgI7c0
>>52
それの方が迷信じゃね
何が起こるか分からないから蓄えるやろ、今年だけでも自然災害どんだけあったよ

 

59: グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:35:33.83 ID:F0TW8wM00
>>55
円高なら海外旅行するよ。
飛行機の燃料代も安いし。

 

63: 膝十字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:36:01.42 ID:DOdgVwrq0
>>52
円高だと外人買ってこないから話しにならんよ

 

72: グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:39:00.96 ID:F0TW8wM00
>>63
それは株の話。
そんなもんは関係ない。
まず、国内の景気を上げなきゃ。
円高で高速道路が無料(1000円でも)なら流通コストは下がって。
物価が下がるから、対照的に給料が上がることになる。
そうしたら子育てや旅行などに消費が増える。
それが右肩上がりの民主党政権時のグラフで表されている。

 

32: キドクラッチ(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:23:51.96 ID:leceQZiO0

問題は非正規雇用や派遣が増えて給料上がらなくなった所にあるんだよ

小泉が解禁した派遣は再禁止にすべき

 

33: ストレッチプラム(禿)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:24:43.12 ID:bZRKEHtl0
売上あげる努力なんざいつもしとるやろ
サラリーマンなめんな

 

34: ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NO] 2016/12/02(金) 13:24:46.97 ID:n2kwMu1P0
上場企業の企業規模に対する
納税額ワースト100社を大々的に公表しろ

 

262: アキレス腱固め(茸)@無断転載は禁止 [CO] 2016/12/02(金) 14:59:02.06 ID:Y8v/4wiI0
>>34
それだけだと、ただの業績不振トップ100になるぜよ。

 

35: バックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 13:25:27.56 ID:uTuva9RN0
うちの店売り上げ上がって忙しくなってるのにバイトの給料上げるどころか本部の指示でバイトパートの新規募集すら禁止されたからな
労働者に還元する気ないな

 

36: サッカーボールキック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:25:40.33 ID:OyETnJmD0
給料あげる前提の増税は禁止な

 

44: 閃光妖術(空)@無断転載は禁止 [KR] 2016/12/02(金) 13:27:59.25 ID:c2FplO7i0
>>36
そーいやあべちゃんは2%消費税を上げるの見送ったから
2%減税効果があるとか意味不なこと言ってたなw

 

37: 不知火(空)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:25:41.47 ID:SfbMS4i50
終った二人の対談に何の意味が

 

38: ミドルキック(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:25:48.76 ID:IYWW8SN40
売上あげまくってるから内部留保が過去最大に膨れ上がってんじゃないの?

 

39: フルネルソンスープレックス(大阪府)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 13:26:01.39 ID:kz3RyYJ60
製造業だと売上上がってもそれ以上に費用が上がってるんじゃね?
最近は良くわからん検品とかほぼ無償でさせられてるとこばかりだろ

 

40: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:26:22.69 ID:jgmEhWCu0
内需はなかなか回復しないから厳しいわなw

 

41: 頭突き(catv?)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:26:44.39 ID:pjR0W3850
政治家使って儲けさせてもらってる企業はいいのか?

 

42: ファイヤーバードスプラッシュ(空)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:26:46.52 ID:a2d5Lm3T0
ヨタは努力したかは知らんが上がってるのに非正規ばっかりだぞw
努力だけじゃダメだろwあと実際に上がってるのに下っ端には何も恩恵ないじゃんw

 

46: フェイスロック(神奈川県)@無断転載は禁止 [AR] 2016/12/02(金) 13:30:07.72 ID:krPqlE700
ん?儲かってるなら溜め込まずに給料上げろって政治家が苦言してるじゃないの?

 

47: ナガタロックII(チベット自治区)@無断転載は禁止 [AU] 2016/12/02(金) 13:30:21.17 ID:fANU7DvH0
売上伸ばしても利益が減ってなおかつ大企業がお金を貯め込んでるからムリゲー

 

48: ニーリフト(栃木県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:30:54.46 ID:jhErKd8D0
タックス…

 

49: アイアンフィンガーフロムヘル(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 13:31:22.53 ID:xzoQxyid0

日本がデフレだった間に周りの国は物価が上がって賃金も上がっているからね。

輸入する物の値段も上がっているが日本は外需も内需も値上げしたら売れないから結局人件費を削るしかなくて給料が上がらないという悪循環になってる、だからまず給料をあげて物価を上げるというのも悪くない。

 

50: ミドルキック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:31:31.38 ID:YmRO7H5KO
アベは変日本死ね

 

51: キドクラッチ(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:31:42.97 ID:leceQZiO0

せっかくトランプのようなグローバル経済のシステムを変えようとする大統領が出てきたんだから
トランプと一緒になって経済システム自体をどう変更するかを考えないといけないだろ

橋下程度じゃ経済システム云々の話は難しすぎて
グローバル経済前提でどう環境適応するか程度の頭しかないだろうから言うだけ無駄だろうが

 

60: ナガタロックII(チベット自治区)@無断転載は禁止 [AU] 2016/12/02(金) 13:35:34.54 ID:fANU7DvH0
>>51
プチ鎖国賛成だわ
グローバリゼーションとかマジでいらん

 

75: バックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 13:40:50.19 ID:uTuva9RN0
>>60
飯や燃料どうするんだよ、輸出で儲けてる大企業も潰すのか?

 

81: ナガタロックII(チベット自治区)@無断転載は禁止 [AU] 2016/12/02(金) 13:42:51.19 ID:fANU7DvH0
>>75
だからプチ鎖国だろ
関税かけられても必要なものは輸入すればいい。高額であってもな。
燃料なんかレアアース同様、藻の開発を進めれば済むことだろ
人件費の安いところに工場シフトして過剰生産した上に値下げ競争、そのツケは従業員って構造を止めた方がいい

 

89: アルゼンチンバックブリーカー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:45:52.96 ID:7f6H+1qL0

>>81
高額であっても輸入すればいい、なるほど。
輸入するお金はどこから出てくるの?日本円いっぱい刷っても受け取ってくれないよ?どこからどうやって外貨準備するの?
日本は原料輸入して加工物を輸出してるのに何アホなこと言ってんの

資本主義は緩やかな物価上昇して行くのに値上げふざけんなとかやってりゃそりゃ成長しないし。

 

141: ナガタロックII(チベット自治区)@無断転載は禁止 [AU] 2016/12/02(金) 14:00:17.79 ID:fANU7DvH0

>>89
頭いいと思ってレスしてるんだろうけど全面鎖国と勘違いしてない?
俺は自由貿易主義から保護貿易主義に転換すべきだって言ってるんだが?

そもそも
>日本は原料輸入して加工物を輸出してるのに何アホなこと言ってんの

お前、中学校で勉強やめてるだろ?

 

368: アルゼンチンバックブリーカー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 15:48:51.95 ID:7f6H+1qL0

>>141
そうか、日本国内で生産される原料から全て生産してたんだね
それは知らなかったよ、すまんすまん

日本が保護貿易始めるなら相手国も日本に対しては保護貿易すんに決まってんだろう
なんで今のままで日本だけ保護貿易できると思ってんだ

 

91: ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [IN] 2016/12/02(金) 13:46:15.68 ID:eP0njctl0

>>75
日本は消費ベースでは食料自給可能
国民はアボカドが高くなるかわりに国内産の豆腐でも食ってればいいってわけ

燃料資源は25兆くらいかけて買ってるけど
GDP約520兆のうち15%が輸出なので、1/3くらいの輸出量でペイしてる

普通に自由貿易やめて関税障壁高くしてもやってけるよ

 

97: アルゼンチンバックブリーカー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:48:49.26 ID:7f6H+1qL0

>>88
努力もしない奴に金を渡す意味はないよね

>>91
輸出デーってだから関税かけるなら輸出で関税かけるわってなって相手国の価格が上がって日本製品売れなくなるだけ
日本製品が売れてたのは品質の割に安かったからであって日本製品が好まれてたとは違うよ

 

126: ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [IN] 2016/12/02(金) 13:55:55.12 ID:eP0njctl0

>>97
そういう製品の生産拠点は空洞化して国外いってるよ
国単位で見るとアメリカや中国がトップに来るから勘違いしやすいけど
日本の貿易相手のもっとも大きい比率をしめるのはアジアの途上国

低賃金とか以前に途上国じゃそもそも作れない商品サービスってのが先進国には存在するの
これを生産性が違うといいます
例えば精密機械とか高速鉄道サービスとかね
これを売るから先進国の途上国相手の保護貿易は必ず黒字になる

 

367: アルゼンチンバックブリーカー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 15:47:42.85 ID:7f6H+1qL0

>>126
空洞化してたけど国内回帰の流れができてたよね
そうすると国内で仕事が産まれるよね、それを全て捨てるの?
先進国にしか作れないものを生産性って何のことですか
生産性の意味も使い方も知らないのか?

先進国にしか作れなくても日本にしか作れないものってどんだけあるのかな?
そもそもそれは本当に必要なものなのかな?
途上国に対しては関税下げてやるのが世界的な流れなんだけどそれを辞めんの?じゃあその途上国はどうやって日本に支払いための外貨を生み出すの?
日本以外とでやれって?そうなったら当然その他の国は日本製品に対して懲罰的関税かけるよね?
そうしたら日本製品なんぞ売れないよ?

>>140
現状、年間所得税だけで200万以上支払ってるんだけどこれ以上取るの?冗談はよしこさん

 

193: アイアンクロー(長屋)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:28:46.19 ID:NJcRgyDe0

>>51
日本人は情弱馬鹿が多いから、
新自由主義が何なのかさえ、ろくにわかってない奴が多いよ

グローバリズムガー、保守主義ガーって言ってるのは、2chのニュース板だけ

それに極度の新自由主義者である安倍首相以下、
自民党の次期首相候補に保守主義者が見当たらないから終わってる

 

210: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:35:22.15 ID:aheX3/qe0

>>51
ボケ
アメリカは消費してるからだ

それを生産してるのが日本~

アメリカが現地生産させるというのが政策

日本は生産が減るデメリットばかりだから非正規さえ切られて失業者が増えるだけ

アメリカで売ってる企業の業績は上がるけどな

どのみち底辺はクルマ買わないから業績は大きくかわらんだろ

 

54: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:33:06.01 ID:YYvpE03y0

それ、公務員に言えよ

国が赤字なのに、なんで公務員の給料が増えてるの?

どう思う?

 

56: スリーパーホールド(秋)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:33:43.75 ID:peQWJZqB0
政治の力でスマホ料金を高額にしてる高市早苗と総務省なんなの

 

57: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:33:46.05 ID:jgmEhWCu0
やっぱこいつは政治家にしちゃダメな奴だったんだな

 

58: グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:34:40.33 ID:F0TW8wM00
要するに、アベノミクスが失敗してるのは時期が悪いから。
円高で庶民の懐を太らせてから消費税上げたりインフレにすれば
スムーズに行けるはずだった。
それを表してるのがこのグラフ。
http://a.imgef.com/eWWDKE2.jpg

 

99: 不知火(空)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:49:09.63 ID:SfbMS4i50
>>58
じゃあ消費税上げた民主党のせいだな

 

102: グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:49:53.51 ID:F0TW8wM00
>>99
消費税は3党合意。
そのまま円高だったらうまくいっていた。

 

106: 不知火(空)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:51:39.95 ID:SfbMS4i50
>>102
政権与党の責任だよ

 

117: グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:54:36.07 ID:F0TW8wM00
>>106
これは法案だから。
自公はその時に反対してないんだからね。

 

125: フェイスロック(空)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:55:32.75 ID:Bx2l++XW0
>>117
消費税上げるときは竹下とかみんな大騒ぎになってたのに
ミンスが全部被ってくれたからあべちゃんはラッキーだったよねw

 

130: グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:57:10.62 ID:F0TW8wM00
>>125
官僚がそうさせたんだよ。
日本の高齢化対策を何もしてなかったならね。
要するに国会議員が無能だったの。

 

134: 不知火(空)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:57:54.72 ID:SfbMS4i50
>>117
だから何?って話だな
責任は政権与党の民主党

 

229: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:41:43.15 ID:aheX3/qe0
>>102
ボケ
民主が言い出さなきゃ良かっただけ

 

225: グロリア(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:39:55.09 ID:9V7k99SY0
>>58
民主党時代は円高だっただろ。
あの時代、庶民の懐は太ったのか?

 

61: 超竜ボム(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [DE] 2016/12/02(金) 13:35:34.81 ID:2b6ccjgR0
売上利益に貢献しない給料泥棒に給料やる理由は無いわ

 

62: トラースキック(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:35:50.87 ID:N9h9+E/D0
企業が一定水準越えてため込むの禁止にしたらええやん
強制的に矯正だな

 

64: シューティングスタープレス(千葉県)@無断転載は禁止 [GB] 2016/12/02(金) 13:36:40.85 ID:L5j46+1b0
こういうスレタイで堀江と同じカテゴリー扱いしちゃうやつ増えるのか

 

66: ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [IN] 2016/12/02(金) 13:37:34.20 ID:eP0njctl0
なんで賃金上昇ごときで努力しなきゃならんのよ
普通の仕事してたら2-5%ずつ成長して物価も賃金も上がってくのが当たり前
出世したいとか言ってるわけじゃない
政府に財政出動させてから言え

 

67: ファイナルカット(四国地方)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:37:55.19 ID:veMzLF3v0

橋下は詐欺事件の主犯  数億以上を詐取か

https://www.youtube.com/watch?v=PPeWk6AqGrg

https://www.youtube.com/watch?v=77QBQPCyHYQ

 

68: ドラゴンスープレックス(関西・東海)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:37:59.72 ID:wAegR/r9O
公務員は給料を上げろと言うが売上を増やす努力した?政治の力で賃金を上げるのは変

 

69: タイガースープレックス(catv?)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:38:35.04 ID:ovNzonjG0
内部留保が膨れ上がっているのにして給料が上がらないのは人材の流動性がないから。人材の流動性がないと人材に市場原理が働かない。それで給料も上がらない。
規制緩和して解雇を簡単にすれば給料も上がる。

 

70: 超竜ボム(京都府)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:38:49.16 ID:qfd8nE/I0
売り上げもそうだけど
日本企業はため込んでるのが問題でなぁ。

 

71: トペ コンヒーロ(空)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:38:53.78 ID:XjGwFCN90
こいつチョウセンだろ

 

73: グロリア(福島県)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 13:39:07.94 ID:JNUANLGT0
じゃあ税金下げてお前らの給料下げろよ
それなら出来るでしょ?

 

74: ナガタロックII(空)@無断転載は禁止 [RU] 2016/12/02(金) 13:40:47.29 ID:68BE01dl0
あれれー法人税率はどんどん下がってるから利益は増えてるはずなのにおかしいなー?

 

76: ヒップアタック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 13:41:29.86 ID:57qagCNS0
これは正論だが、正論だが・・・・しかし・・・。

 

78: ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@無断転載は禁止 [DE] 2016/12/02(金) 13:41:51.24 ID:cFdG3mc80
外需に依存している日本は為替差益による業績の変動が大きいから内部留保は企業の存続に必要なんだよ
だからといって企業は優秀な人材は確保したいからその人に資本を投下する
要するにこれからは優秀な人材と無能な社員ニートの間で格差は増大する
社員と非正規の格差はどんどん広がる
だからもっと給料が欲しいなら努力しろというお話

 

79: ときめきメモリアル(中部地方)@無断転載は禁止 [MX] 2016/12/02(金) 13:41:51.56 ID:ik7OlEx00
現状ソーシャルダンピング状態の気がするが

 

80: ボ ラギノール(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:42:15.23 ID:paOkm4c30
日本は年齢で給料が上がる謎制度を採用しているから仕方ない
能力給ならそもそもこんなことになってないい

 

82: 中年’sリフト(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:42:53.93 ID:UxtXpmv20
なら公務員の給料も下げなかあんな

 

83: ドラゴンスープレックス(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [NL] 2016/12/02(金) 13:43:32.87 ID:o5DYhipF0
NHK「来年はさらなる給料アップの為気合い入れるわ」

 

84: フェイスクラッシャー(空)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:44:38.49 ID:rkXY2IXS0
オマエの金じゃないだろすっこんでろよ

 

85: ファイナルカット(空)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:45:05.67 ID:mri7aB7T0
府知事や市長のときは立派だと思ってたけど
なんかコメンテーターきどりだとこの前の小池批判といい
ロクでもないなwがっかりだよ
ゼンカモン同様もう口開くなよwバラエティ出て満足してろ

 

86: ニーリフト(庭)@無断転載は禁止 [EU] 2016/12/02(金) 13:45:11.25 ID:ix8thKiP0
給料を増やしたいなら組合を作って交渉すればいいのにね
公務員だって組合を作って戦ってるから安定した給料を貰ってるのに、
サラリーマンは給料を増やせと言うだけで何も行動してないから甘いよな

 

87: キチンシンク(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:45:35.49 ID:an1lhDu00

儲かってないって雰囲気で分かるなら流石に言わないよ

でもさ
自分で毎日いろんな仕事してればわかるじゃん

仕入れ先やら国税にも皮肉言われるし
決算報告書とか笑いのネタにされてたよ
よくこんなのがまかり通るなって

 

88: 毒霧(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:45:46.42 ID:OSDf+15Y0
金は有るはずなのに貧困層が多すぎるのは政治の責任だろ。

 

93: 超竜ボム(空)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:46:50.36 ID:F1/xWQH+0
>>88
貧富の差を黙認してるのかそうでないのか明確でないのがねw
まあ自民のやり方見てれば貧富の差なんて知らんがなーだろうがw

 

110: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:52:02.18 ID:x1OHgmaD0
>>88
メディアだよ
世論はメディアが作ってる
だってメディアが報じなければ格差なんて知り得ないはずだし
実際生活してても「俺は貧困」なんて思わないじゃん
給料は上がりはしないが下がってるわけじゃない
じゃあ物価が急上昇してるのかと言えばそうじゃない
皆雰囲気に流されてるだけ
もう一つ言うと
格差なんて大昔からある

 

121: 毒霧(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:54:47.43 ID:OSDf+15Y0
>>110
確かにメディアの責任もあるが、それを放置してるのも政治の責任。

 

90: フェイスクラッシャー(空)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:46:02.56 ID:rkXY2IXS0

少額訴訟でもやってシコシコ稼いどけよ

口だけ野郎

 

94: エルボーバット(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:47:37.12 ID:bDYjBDk00

あー法人税率下げるために
上の人間は献金やら会合やら努力してるから
何もしてないお前らは黙ってろってか
売上を増やす努力?毎日仕事してるけど?

あーこいつもタレント弁護士(笑)
って仕事してたか

 

109: 16文キック(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:51:49.18 ID:lxcj1oFdO
>>94
文化人枠のテレビタレントだからな、そのまんま禿と同じで政治を自身の稼ぎに利用しているだけ

 

114: ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府)@無断転載は禁止 [DE] 2016/12/02(金) 13:54:01.98 ID:cFdG3mc80
>>94
売上を増やす努力して実際に増やしていれば見合った給料は貰えてるはずだよ
成果を上げてるのに上がらないなら会社を変えればいいだけ

 

131: エルボーバット(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:57:15.54 ID:bDYjBDk00
>>114
カルロスゴーンが上げるとでも思うか?w
ここ数年役員報酬くらいだわ上がってるのは

 

95: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:47:42.78 ID:jgmEhWCu0
維新も自民に迎合するばっかりで
まだ首相の座を狙ってるのかね

 

96: キドクラッチ(茸)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:48:19.68 ID:YFP65qHt0
ここ数年給料据置でも社会保険料率が上がり続けてるから人件費は上がり続けている
将来も上がり続けると予測されるので給料は据置いているというだけ
おかしなことはない

 

98: 目潰し(北海道)@無断転載は禁止 [ヌコ] 2016/12/02(金) 13:48:55.49 ID:14jYM0Sg0
利益出してる奴が年功序列で吸い上げられるのが問題なんじゃないのか

 

100: グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:49:18.11 ID:F0TW8wM00
TPPやって農家がつぶれたら日本は自給自足できなくなる

 

103: フランケンシュタイナー(空)@無断転載は禁止 [ヌコ] 2016/12/02(金) 13:49:58.63 ID:tLrJh8lm0
大阪都賛成の票を集められなかった人が言うと説得力ありますね ^ ^

 

104: フェイスクラッシャー(空)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:50:14.64 ID:rkXY2IXS0
小役人タイプで口だけ達者でも
大所高所じゃ何も出来ないって見本だなw お疲れ様でした

 

105: バックドロップホールド(空)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:50:31.75 ID:s1q1KJtZ0
公務員の給料や上がってボーナスまで出てるのに
やってることは赤字垂れ流しwこれでなんで上がるんだよな?
むしろ無駄使い止めたら評価するとかそういう方向にできねーのかよ

 

107: アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:51:42.70 ID:swsAhE9d0
派遣の中抜き開示して
パーセンテージ是正する事は出来るんじゃね

 

108: リバースパワースラム(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:51:45.24 ID:OCEhgQAW0
内部保留あるし、金借りんかったら経済回らん、課税してもいい。

 

112: ニーリフト(庭)@無断転載は禁止 [EU] 2016/12/02(金) 13:53:11.42 ID:ix8thKiP0
給料が低いなら社長や役員に交渉すればいいのに
外資系企業なんて交渉が当たり前じゃん
優秀な人材なら多少の増給は認めるよ

 

118: ナガタロックII(空)@無断転載は禁止 [RU] 2016/12/02(金) 13:54:41.89 ID:68BE01dl0
>>112
労組「9条守れ!戦争反対!」

 

132: ニーリフト(庭)@無断転載は禁止 [EU] 2016/12/02(金) 13:57:30.11 ID:ix8thKiP0
>>118
労組を通さずに交渉すればいいじゃん
他人のせいにすんなよ

 

142: ナガタロックII(空)@無断転載は禁止 [RU] 2016/12/02(金) 14:02:40.75 ID:68BE01dl0
>>132
ストも出来ない交渉に意味はないんだよ
軍事力がない外交と同じ

 

113: グロリア(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:53:47.73 ID:F0TW8wM00
アベノミクスの失敗はほとんど円高でカバーできてる。
円高なら原油が安く手に入るし小麦も同じ。
流通コストも安くなって、アベノミクスでできない賃金のアップができることになる。
物価が安いから消費税をかけても国民はそれほど負担に感じない。

 

115: 目潰し(東日本)@無断転載は禁止 [NO] 2016/12/02(金) 13:54:06.95 ID:2Z3iZLme0
トップ層が貰いすぎてるから従業員にもシェアしろってことだろうな
俺は従業員とほぼ同じ収入だから
それ以上の収入を望むならハシゲの言うとおりになるな

 

119: ボ ラギノール(西日本)@無断転載は禁止 [ES] 2016/12/02(金) 13:54:45.30 ID:wpK1i+6lO
何でこの人は経営者目線なんだろ

 

120: ときめきメモリアル(茸)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 13:54:46.39 ID:XiXoqArl0
完全に同意だわ

 

122: フェイスクラッシャー(空)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:54:50.00 ID:rkXY2IXS0

オマエが六法全書でもこねくり回して金作りゃいいだろ

いちいちうるせーんだよ

 

123: ミドルキック(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:54:58.32 ID:YmRO7H5KO
これは橋下が正論
ほんとアベはおかしい
日本死ね

 

124: 腕ひしぎ十字固め(東京都)@無断転載は禁止 [MX] 2016/12/02(金) 13:55:22.16 ID:iJUmRs400
まあこれはその通りなんだが
派遣(ただの中抜き業者)という仕組み作っちゃった罪が重いんだよ。

 

135: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 13:58:35.07 ID:x1OHgmaD0
>>124
それは世論に押されたのもある
あの当時派遣で働き時間を有意義に使おうって風潮だったはずで
全て政治の責任じゃない

 

148: アトミックドロップ(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:05:51.68 ID:swsAhE9d0
>>135
経団連に押されたんだろ
奴隷にしやすい構造だからな

 

149: 腕ひしぎ十字固め(東京都)@無断転載は禁止 [MX] 2016/12/02(金) 14:07:51.89 ID:iJUmRs400
>>135
そりゃ当時は専門職は給料よくなると言ってたからだな。
派遣会社が中抜きするからコストは高いけど
給料は低い人材を生み出す結果になった。

 

237: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:45:29.58 ID:aheX3/qe0

>>124
派遣がなきゃ
契約社員とバイトが増えてただけ

社員が増えてたとか妄想だ

誰でも出来る作業で社員とか既にあり得ないくなってたから

 

290: 腕ひしぎ十字固め(東京都)@無断転載は禁止 [MX] 2016/12/02(金) 15:11:37.06 ID:iJUmRs400
>>237
それじゃあバイトと契約社員を増やして対応できるなら派遣は不要でいいじゃないか。
雇われるほうは今やバイトなんかとたいして身分違わないんだよっていうことだろう?
そう言ってたら誰が賛成したんだろうなあ(困惑)

 

128: キングコングラリアット(滋賀県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:56:37.39 ID:CyAjzf/+0
貧乏人に金が行かなくても困らないです

 

129: 魔神風車固め(空)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 13:56:59.79 ID:4fj/cRKb0
最終的な個人消費が落ち込んでるんだからむしろ給料を上げないと売上が伸びないんだよ

 

133: ジャーマンスープレックス(島根県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:57:43.50 ID:Be0KTUkJ0
売上伸ばせない無能な経営者を保護するのが政治の役目と言いたいわけか

 

137: ニールキック(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 13:59:01.34 ID:rjupiwal0
>>133
そりゃあ元赤線弁護士さんだからね
儲ける経営者を擁護するよ

 

136: ダイビングフットスタンプ(禿)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:59:00.19 ID:6CXG1cGd0
給料より時間と休みが重要

 

140: 断崖式ニードロップ(空)@無断転載は禁止 [GB] 2016/12/02(金) 13:59:50.61 ID:TVBXgL0O0
>>136
今すぐ消費税廃止しろ
財源は減税した法人税やら金持ちからもっと取れば
辻褄があるだろw

 

147: 魔神風車固め(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:05:51.04 ID:R3U7+h0k0

>>136
底辺製造だけど、労働時間と休みは増えてるぞw
8時~17時で週休二日制で残業、休出無し
こんな会社が増えてる

外国人研修生が、残業、休出で稼いでるのはお約束w

 

158: 目潰し(東日本)@無断転載は禁止 [NO] 2016/12/02(金) 14:11:24.54 ID:2Z3iZLme0
>>147
社長「給料のかわりに休日あげるってどや?家族サービスできて最高やろ」

 

139: ドラゴンスクリュー(西日本)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 13:59:04.65 ID:PCzxy7g00
貧乏人ぐうたら犯罪者しかいない創価学会を踏み潰した橋下らしいねw

 

143: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 14:03:07.69 ID:x1OHgmaD0
いやむしろ消費税上げて老後の心配を無くすべきで
老後考えたら消費税無くしても消費はそんなに増えないだろう

 

144: ニールキック(茸)@無断転載は禁止 [HU] 2016/12/02(金) 14:03:59.60 ID:S9No/DDl0
能力ないから子供作れないのを政治が許容してくれるならお互い様やな

 

145: チェーン攻撃(福岡県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:05:17.64 ID:qCoxTFTr0
ほんとそれ
消費税をあげて大企業に垂れ流して内部留保を減らし
それ以外の企業を潰す国家プロジェクトは変

 

146: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 14:05:47.94 ID:x1OHgmaD0

解決方法はあるんだがな
お前らが一番嫌いなアレが

「移民いれて人口調節、これで全て解決」

 

150: ナガタロックII(空)@無断転載は禁止 [RU] 2016/12/02(金) 14:07:59.82 ID:68BE01dl0
経団連はなんであんなに消費増税にさんせいしてんだろうね
統計見れば悪手だって誰だって分かるのに

 

224: アイアンクロー(長屋)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:39:29.95 ID:NJcRgyDe0

>>150
1.輸出戻し税で利益を得るため
2.デフレ化して労働生産性に対する報酬を削るため(安く日本人労働者を使える)

要するに、経団連輸出関連企業が自分たちだけ儲けられれば良い仕組みを
自民党を通じて日本に敷かせてるせい

 

151: ネックハンギングツリー(埼玉県)@無断転載は禁止 [NL] 2016/12/02(金) 14:08:15.36 ID:hqND2THT0
売り上げ増やす努力するのは経営者であって従業員じゃないだろ

 

179: フェイスロック(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:20:21.84 ID:0qlQuYCf0
>>151
そうだな、無能な従業員はさっさとクビにして有能な人材雇った方が良いよな。

 

152: フェイスロック(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 14:09:12.74 ID:Ie4223LZ0
おいおいその前に
ケータイ代からテレビ局への電波使用料
黙って取るのいい加減辞めるように
総務省に言ってくれよ

 

153: エクスプロイダー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:09:32.84 ID:T8WSr9rk0
まぁ本来のあるべき自然な状態は、給料上げて欲しいなら自分で会社と交渉するか、転職するかなんだよな。
でもそれは理想であって、現実は違う。だから国が圧力かける必要が出てくる。

 

157: 毒霧(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:11:19.21 ID:OSDf+15Y0
>>153
日本人は従順に働き過ぎるんだよな
上見て暮らすな下見て暮らせをいまだにやってるくらいだから。

 

159: ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [IN] 2016/12/02(金) 14:12:27.29 ID:eP0njctl0
>>153
現状一番効くのは政府が民間の商品サービスを購入して所得を強制的に作り出す事
でも堀江や橋下みたいな自由主義者は財政出動を異様に嫌うので妨害してくるけど

 

155: ドラゴンスリーパー(庭)@無断転載は禁止 [VN] 2016/12/02(金) 14:10:17.35 ID:7ixi+sqB0

公務員は?

給料上げられる努力した?

 

156: ドラゴンスープレックス(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [ID] 2016/12/02(金) 14:11:04.98 ID:wRycSzPNO

給与を上げて税収増やすよりも前に
税の支出を減らす事を考えろや馬鹿政府

日本国民がヘトヘトなのに、外国や外人に無償援助とか死ね

 

160: レッドインク(catv?)@無断転載は禁止 [TR] 2016/12/02(金) 14:12:32.26 ID:wA/9c9P40
営業だけで言えば売上上げてる奴が強いからな

 

161: バズソーキック(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:12:58.70 ID:x0PBcLUB0

自由がある実力主義か、
年功序列、男尊女卑で村社会の終身雇用か、

好きな方選べよ。

 

162: ジャンピングパワーボム(大阪府)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 14:13:12.38 ID:sDYgM5Gx0
トランプみたいに工場を日本に呼び戻せよ

 

163: 超竜ボム(禿)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:13:44.21 ID:x8Krtea80
これ正論だけどね
政府や公務員は自分達の給与上げるのは国のお金刷って税金あげれば済むんだかね

 

164: オリンピック予選スラム(空)@無断転載は禁止 [SA] 2016/12/02(金) 14:14:13.80 ID:yL9KixeE0

堀江 橋下

クズ同士の対談か

 

165: ジャストフェイスロック(東京都)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 14:14:17.64 ID:091maZ0r0

だから政治で、努力しなくても給料をあげるよう政策をするんだろ?
ニセコは努力しなくても、都内以上の時給になってきてる

うまく外国人富裕層を使えよ

 

167: 頭突き(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:15:03.84 ID:/GoyiYmt0
売り上げが上がってるのに給料を増やさないから国がやるしかない

 

168: アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:15:27.67 ID:aUUQf2520
売り上げ増やしても給料上がらないから問題なんだが
それで転職しようとすると裏切り者として手をまわされるしな
資本同士が結託して奴隷制度を堅持しようとしてるのを打破してくれるのは政治の役割も大きいだろ

 

169: ジャストフェイスロック(東京都)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 14:15:31.89 ID:091maZ0r0

時給を上げない経営者は潰していくような制度にすりゃええんだよ

1500 円のコストコがくれば
時給650 円の企業はつぶれていく

そうやってダメな企業を競争させないと、ハシモトもあかんわ

 

170: アキレス腱固め(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:15:45.28 ID:3Taj5sRF0
[ ::━◎]ノ  [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1480489323/

 

171: ツームストンパイルドライバー(庭)@無断転載は禁止 [IR] 2016/12/02(金) 14:16:39.30 ID:xSskK4na0

自分の給料(価値)を他人(個人)が決めている世の中はおかしい。

「じゃ、自分でやれば?」って問題ではなくて。

 

172: エメラルドフロウジョン(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:16:58.57 ID:sdd93ZCB0

消費というパイは劇的に増えない。
まともな給料払えない奴は会社をたため。人を使うという仕事を辞めろ。
たとえばタクシー会社、全国に1万4千社程あるが、業界そのものがアウトロー。法秩序の外にある。

平成23年度 売上げ 1752,092(百万円)運転手 386372人 (一人当たり平均売上げ役450万円)
http://www.taxi-japan.or.jp/content/?p=article&;c=575&a=15

大本営発表の賃金構造基本統計調査では 平均給与 291,1900円(月給 24万ほど)となっているが、

これは大嘘。

実態は月給12万 時給300円といったところ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3147899.html

そもそも統計法にもとづく賃金構造基本統計調査の時点でデタラメ報告がまかり通っており

行政が労働法違反を助長しているともいえる。

やるべきことは、悪徳事業者の事業免許を取消。つまり中抜きピン撥ね経営者1万4千人の大リストラ。

規制緩和でUBERを導入。ITとドライバーと客がいれば経営者など必要無い。

 

173: ツームストンパイルドライバー(庭)@無断転載は禁止 [IR] 2016/12/02(金) 14:17:16.22 ID:xSskK4na0

自分の給料(価値)を他人(個人)が決めている世の中はおかしい。

「じゃ、自分でやれば?」って問題ではなくて。
sssp://o.8ch.net/jr1f.png

 

174: ミラノ作 どどんスズスロウン(空)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 14:18:03.24 ID:RxkdBL1z0
公務員の昇給も変。税収減ってんだから減らせよ

 

177: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 14:19:43.87 ID:x1OHgmaD0
>>174
それも反対の面があるしな
難しい所だ

 

175: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 14:18:04.09 ID:x1OHgmaD0
それこそ従業員のデモだろ
おとなし過ぎるんだな俺たち

 

176: ダブルニードロップ(埼玉県)@無断転載は禁止 [SG] 2016/12/02(金) 14:19:11.96 ID:NqXlnSSy0
海外では頻繁にストが起こってるが日本は全然だよな
労組に入ってる奴も全然いないだろうし非正規も多いから自分から行動してるような奴は激減してるだろうな

 

178: アイアンクロー(長屋)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:19:48.08 ID:NJcRgyDe0

デフレの原因である消費税減らせ

そうしないと販売価格上げられない→売上上がらない→
→給料上げられない→売れないので販売価格上げられない→(以下ループ)

 

180: グロリア(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:21:12.31 ID:Hwoqab0Z0
派遣法のせいで給料が下がった人がいるわけじゃん?
政治の力で賃金を下げるのはOKなの?

 

181: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 14:22:25.23 ID:x1OHgmaD0
>>180
当時はそれを国民が受け入れたんだよ

 

182: テキサスクローバーホールド(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:23:02.21 ID:4xZj3K0v0

>僕もちっちゃい法律事務所を今やってるんですけど、従業員の給料を上げるって大変なことですよ。
>売上伸ばさないといけないでしょ?

貯めこんだ内部留保をなんとかしろって話だろ?

>民間の企業とか国民の皆さんが、いかに経済活動をね活発にできるか。
>その環境を整えるところまでが政治家の役割だと思ってます。

内部留保を貯めこまなくてもいい経営環境を政治的に整えるって話だろ?

 

183: レッドインク(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:23:41.44 ID:59zvdfIK0
企業だけブクブク太って従業員は疲弊している現状を、政治の力で富の分配を促進するのは勤め。
強者の為の政治家は要らない。

 

184: セントーン(愛知県)@無断転載は禁止 [AR] 2016/12/02(金) 14:23:51.52 ID:ulwHMZu20

そうなんだけど、それだけじゃない
政策としてのインフレが必要なんだから、
企業側の給与額もスライドして上げないと ね

それに最近ようやく、目に見えて賃上げ方向へシフトしてるじゃないのさ

 

185: ドラゴンスリーパー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:24:09.63 ID:hniE+oU+0
でも給料上げろを法人税下げろに置き換えて問い返すと発狂するんだろ?w

 

186: 逆落とし(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:25:02.83 ID:36TWfVBw0
税金増やすのに支出減らす努力してないやん

 

187: ファイナルカット(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CA] 2016/12/02(金) 14:25:12.46 ID:au1XdA3q0
経営者に対する暴動や天誅も規制緩和すべきだね

 

188: ナガタロックII(栃木県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:25:24.14 ID:vvsga7UE0
公務員は売上関係ないから、一律の給料でいいはずだな

 

192: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 14:28:41.18 ID:1Mx4mtRK0
植民地支配や黒人奴隷開放も
週一の休みも八時間労働も残業手当も
先人が努力して得た権利なんだよ。
労働者が主張して政治が動かないと何にも向上しないんだよ。

 

246: ストマッククロー(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:49:44.79 ID:/FdWy8Zr0
>>192
だからといって今の人達に労働争議なんか出来るはずがない
今や労組のイメージは最悪で怪しい活動家ぐらいにしかみんな思っていない
だから労働者側の主張を代弁する政党を作れば良いんだよ
法学部辺りドロップアウトした奴で今派遣やってるようなの選挙出ろや

 

194: チキンウィングフェースロック(京都府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 14:30:05.12 ID:+vivBy7H0

2012年のときにいってた

日本維新の会の
最低賃金の廃止の方針は正しかったんだな

橋下は経済学のプロだな

維新政策、争点に浮上 「最低賃金制は廃止」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/shuin2012/all/CK2012120402000185.html

 

195: ダブルニードロップ(埼玉県)@無断転載は禁止 [SG] 2016/12/02(金) 14:30:59.40 ID:NqXlnSSy0
最近パンピーが政治を動かしたと言えば日本死ねのあれだよな・・・

 

196: リバースパワースラム(東京都)@無断転載は禁止 [ZA] 2016/12/02(金) 14:31:05.38 ID:5OqcV3Dd0
賃金上げろ本当は労働組合がやることなんだろうけど
沖縄や韓国に出張してデモ活動に忙しいから政府が給料上げろと企業に言うしかない

 

198: チキンウィングフェースロック(京都府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 14:31:18.25 ID:+vivBy7H0

橋下は
最低賃金廃止を言ってたが

残念なことに
外様である石原に反対されて
維新の公約にならなかったけどな

もう石原も維新にいないことだし
維新の理想が実現しそうだな

 

199: ナガタロックII(北海道)@無断転載は禁止 [IR] 2016/12/02(金) 14:31:42.26 ID:2WpKUE7t0
この人、こんなにずれてたっけ?
政治からのアプローチで賃金上がることだってあるだろうに
昨日のチケット転売の件といい、話がずれすぎ

 

202: チキンウィングフェースロック(京都府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 14:33:00.75 ID:+vivBy7H0
>>199
橋下は最低賃金廃止論者だからな

 

208: チキンウィングフェースロック(京都府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 14:34:16.70 ID:+vivBy7H0

>>199
橋下の方が
賃金の話においては
経済学的に正しいからな

最低賃金廃止も経済学の常識

橋下に
経済学の講義してもらった方がいいぞお前ら

 

214: エルボードロップ(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:36:22.52 ID:8/mkCXwm0
>>208
売上が上がったら賃金が上がる理由を説明してくれ

 

222: チキンウィングフェースロック(京都府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 14:39:00.25 ID:+vivBy7H0

>>214
売り上げを上げて
経営者の了解があれば賃金が上がる

売り上げが
そもそも上がらなければ賃上げは無理

国際競争力のことを考えたら
日本人が特別な努力をしない限り
中国人並みに賃下げするほうが経済学的正しい

橋下も
日本人が特別な努力をしないと
日本人の賃金が
中国やアジアみたいな賃金水準になるといってるからな

 

230: エルボードロップ(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:41:43.74 ID:8/mkCXwm0

>>222
経営者が同意すれば上がるのは当たり前の話

経済学的に説明してくださいよ

経営者が同意する要因だよ
労働市場で安く労働力が調達できる状況で、社員の給料を上げることはない
賃金が上がるかどうかは、一義的には会社が儲かるかどうかではなく労働市場全体の問題なんだよ
つまり政府の役割は大きい。

 

216: エメラルドフロウジョン(京都府)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 14:36:58.02 ID:+BLacnyL0
>>208
経済学なんか投げっぱなしのとんでも理論だろう
とんでもない。今だってその影響を受けてる
好んで学ぶ奴は素晴らしい詐欺師になれるだろう

 

200: エメラルドフロウジョン(京都府)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 14:32:39.03 ID:+BLacnyL0
給料と売り上げが等しかったら、ボーナス無くなるんじゃね。
まあその方がいいけどな。橋下くん、商売素人っぽいね

 

201: バックドロップ(禿)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:32:42.43 ID:vxzDPEEX0
内部保留金が過去最大を更新し続けるんでしょうね

 

203: ツームストンパイルドライバー(庭)@無断転載は禁止 [IR] 2016/12/02(金) 14:33:13.96 ID:xSskK4na0

人件費を下げたいなら

一番人件費が高い奴のを下げるべき。

要するに経営者の給料を下げることが先決。

 

204: 雪崩式ブレーンバスター(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 14:33:37.98 ID:fOEB02V70
利益誘導って政治家のお仕事の一つじゃないのか

 

205: レインメーカー(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:33:42.46 ID:lzgP46OS0
売上を上げるのは社長の仕事だ

 

207: エメラルドフロウジョン(茸)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:34:06.10 ID:C7JaQ/F80
努力するので株ください

 

209: ニールキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:35:10.07 ID:gTMoD0VS0
企業がこぞって過去最高益とか言ってるのに給料据え置きだからおかしいんだよね

 

211: 膝靭帯固め(福井県)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 14:35:24.41 ID:2Ciul3et0
売り上げ上げても給料上げるかどうかは会社の裁量だから従業員には決められないね
出来る事は労働組合作ってストライキをチラつかせて給料を脅し上げるしか無い
これは正当な権利だからね

 

217: ダブルニードロップ(埼玉県)@無断転載は禁止 [SG] 2016/12/02(金) 14:37:17.92 ID:NqXlnSSy0
>>211
そういう交渉すらしてないで文句言ってるんだからなんも努力してないじゃねぇかと言われてもしかたないな

 

254: アイアンクロー(長屋)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:54:11.86 ID:NJcRgyDe0

>>211
このストライキ起こして賃上げ要求されるのが嫌だから、
雇用契約の従業員は非正規にして3年以内で切るに限るわ

お前ら労働者は自分の首を自分で絞めてることを忘れるなよ
事業主が競争力を十分に持てないのは、お前ら労働者が権利濫用するせい

 

212: バックドロップ(禿)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:35:29.69 ID:vxzDPEEX0
公務員の給料を景気連動型にしてから言ってくださいwww

 

213: エルボードロップ(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:35:40.51 ID:8/mkCXwm0

給料は売上が上がっても上がらない

ぼろ儲けしたとしても、労働力を市場価格より高く調達する理由がない

橋下は、モノ(労働力を含めて)の値段を決める要因について理解できてない

 

215: ムーンサルトプレス(空)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 14:36:47.65 ID:tOQhkhRR0
 政治家の手伝いはボランティア奴隷だからな!
政治献金する人もいるし!

 

218: ドラゴンスクリュー(栃木県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:37:19.47 ID:VVJ61r3O0
給料が増えないから消費しないんですけどね。
年間100万収入増えるようなことがあれば金も回るだろ

 

219: ハイキック(catv?)@無断転載は禁止 [FR] 2016/12/02(金) 14:37:42.79 ID:CqZtHzlM0
資本主義社会において労働分配率の向上は最低賃金などのアプローチで明確に政治の仕事でしょう。
労働環境を1800年代のイギリスを目指しているのかな。

 

220: 膝靭帯固め(福井県)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 14:37:52.81 ID:2Ciul3et0
潰れかかった会社で労組作った所で無い袖は会社にも振れない
しかし儲かってる会社なら労組次第で労働者に還元できる

 

221: ニーリフト(庭)@無断転載は禁止 [EU] 2016/12/02(金) 14:38:54.71 ID:ix8thKiP0
北欧の労働環境が整ってのは、ストライキや団体交渉をするからだよ
日本人はサビ残でも安易に受け入れるからアホなんだよ
タダで働いた分の利益は経営者が搾取してるのに、どうして怒らないのか理解不能

 

223: ニールキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:39:21.23 ID:gTMoD0VS0
労組がないと従業員に還元されないなら
従業員に優しい会社とかどの口が言うんだろうな

 

226: ムーンサルトプレス(空)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 14:40:01.84 ID:tOQhkhRR0
 政治家なんかボランティアで充分だろう!
トランプは無給だし!

 

227: バックドロップ(庭)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 14:40:42.44 ID:oHw3XCH90

 

228: サッカーボールキック(catv?)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 14:40:52.39 ID:QFEPRAaB0
給料は上げなくていいから可処分所得上げてくれ!
これはモロに政治家の仕事だろ?

 

231: ラ ケブラーダ(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:41:57.26 ID:BALrMMC20
社内留保ばっか毎年積み上げて設備投資も賃上げもしないから
安倍ちゃんは言ってるんだろ?
要するに儲かってるのに賃上げしてないわけで
民間企業で「売上増やす努力」をしてない奴なんていないだろw
どんだけずれてんだよ(´・ω・`)

 

232: チキンウィングフェースロック(京都府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 14:42:01.54 ID:+vivBy7H0

国際競争力のことを考えたら
日本人が特別な努力をしない限り
東南アジア並みに賃下げするほうが経済学的正しい

2012年に朝日新聞に寄稿した
橋下が書いた論文では

日本人が努力をしないと
日本人の賃金が
東南アジアみたいな賃金水準になるといってるからな

 

239: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 14:47:18.06 ID:1Mx4mtRK0
>>232 先進国の日本が労働者の権利も認められてない途上国の条件に合わせろと。
それなら鎖国した方がマシ

 

261: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:58:31.97 ID:aheX3/qe0

>>239
世界に輸出してる台数より輸入してる台数が圧倒的にすくないから
失業者が増えるだけで終わるんだよ

その対策が人権のない公共工事

 

233: ビッグブーツ(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:43:17.39 ID:di1EkAuA0
売上が上がっとるから内部保留が過去最高な訳で、ハシシタさんは政治家だけじゃなくて経営者としても二流なんですねw

 

235: ビッグブーツ(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:44:26.51 ID:di1EkAuA0
おしゃべり上手なんだからしょうもないテレビから出てこないでねハシシタさんw

 

236: エルボードロップ(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:44:39.06 ID:8/mkCXwm0
一個人に引き寄せていうなら、給料が上がったからといって同じ品物にわざわざ高い金を払うか?という問題
品物の価格は、俺の給料ではなく市場で決まる

 

238: 膝靭帯固め(福井県)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 14:45:31.63 ID:2Ciul3et0
日本人個々人がどんな努力をすればいいんだかw
そんな超人みたいな人間は都合よく出て来ない
だから関税自主権があって国内産業が海外の安い市場から保護されてる
それを破壊しようってのがTPP

 

247: チキンウィングフェースロック(京都府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 14:49:55.19 ID:+vivBy7H0

>>238
橋下は
朝日新聞に寄稿した論文の中で

アップルのアイフォンを発明するぐらいの
特別な努力を
日本人に求めてるんだよ

アイフォンぐらいの
大発明が出来ない日本人は
努力不足だから
東南アジア並みの賃金水準で働くのが当たり前だよ

 

240: 垂直落下式DDT(福岡県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:47:52.51 ID:e9jcYN7V0
ほお、単純労働者が努力するって何を努力するんだ?
話のすり替えもほどほどにしとけよ。

 

282: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:07:43.36 ID:aheX3/qe0

>>240
相場を死ぬほど勉強してリスクをとる

種を作るためぬ死ぬほど節制する
リスクは借金も

 

241: エメラルドフロウジョン(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:47:53.95 ID:N97HmggK0

ヒント

公務員
売上
賃上げ
自動的

 

242: ダブルニードロップ(福岡県)@無断転載は禁止 [SA] 2016/12/02(金) 14:48:48.52 ID:q+ktGdiS0
給料上げなくてもいいからベーシックインカム導入してくれるだけでいいよ。
それなら政治の分野でっしゃろ?

 

243: ダイビングフットスタンプ(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:49:26.91 ID:UUUDXu8W0
コンビニの出店規制や24時間営業の規制は政治でなんとかなりそうだけどな

 

248: 足4の字固め(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:50:07.57 ID:drXin9pW0
高齢化と人口減少で内需に期待できないんだから
海外と訪日外国人に商品サービス売りまくるしかない

 

249: セントーン(愛知県)@無断転載は禁止 [AR] 2016/12/02(金) 14:50:15.16 ID:ulwHMZu20

でも非正規ガー て言う前のお前らはいつも

日本型年功序列ガー 散々言ってたよねw

煽りに踊らされやすい底辺馬鹿は、いつも利用されるだけの存在

 

251: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 14:51:23.85 ID:1Mx4mtRK0
市場原理が全て正しいなら少女買春も合法化されてしまうな。

 

253: 魔神風車固め(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:54:00.42 ID:/3pGQLRM0
こいつはオワコン

 

293: ニールキック(長崎県)@無断転載は禁止 [HU] 2016/12/02(金) 15:12:47.57 ID:/kxu13/Z0
>>253
しかも屁理屈で食い下がったり
自分の番組で言い訳的な理論武装したりするようになった

 

255: ドラゴンスープレックス(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:54:24.91 ID:t6UvNkGU0
売上なんて上げてもダメ
利益を上げないと意味ない

 

256: 足4の字固め(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:55:27.26 ID:drXin9pW0
でもこれホントだぜ
自動車関係が頑張ってるから多くの日本人がメシ食えてるが
電機みたいに売れなくなったらヤバイ
売り上げ増やして富を稼いで経済が成り立ってるのをちゃんと知るべき

 

265: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:00:07.94 ID:Vx/KhSl60

>>256
アベノミクスで日銀や年金が国民の金で
株買って上場企業の株価が上がって金利も下がって
そのおかげで企業は利益出してるんだから
その一部を従業員の給与に還元するのは当たり前だろ。

企業は国に何とかしろと要求して、国がそれに応えて企業は儲けてるのに
企業が従業員に何も還元しない事を批判するどころか
「政治の力で賃金を上げるのは無理だ」と言う主張はおかしな話。

橋下はやはり政治家になる資格はない。

 

275: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:04:43.83 ID:aheX3/qe0
>>265
非正規も厚生年金義務化させた
最低賃金も10%以上上げた

 

278: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:07:14.15 ID:Vx/KhSl60

>>275
それじゃまだまだ足りないし
中小企業に負担が行くような事ばかりやりやがって。

大企業に負担させないといけない。
まず派遣禁止からだな。

 

296: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:13:27.96 ID:aheX3/qe0

>>278
バカ
派遣禁止したら非正規の失業が増えるだけ
社員にはなれないよ

100人の派遣がいて
50人部分が海外逃亡するから失業

50人はバイト

 

297: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:14:35.59 ID:Vx/KhSl60

>>296
中小企業はいくら募集しても集まらないくらい
人手不足で困ってるくらいだから派遣は禁止で問題ない。

いつまでもこんな制度を存続させるのは間違ってる。
小泉以前の状態に戻すべき

 

306: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:17:29.52 ID:aheX3/qe0

>>297
残念ながら戻らない

あのときにやってなければ
失業が増えただけ

失業者を非正規に置き換えたんだから大成功

 

307: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:18:38.80 ID:Vx/KhSl60

>>306
今から法改正すればいい

人手不足で困ってるんだから派遣会社で働いてるような人間も
他の労働に従事してもらうべき
特に建設関係の人手不足は深刻だからな

 

322: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:25:22.61 ID:aheX3/qe0

>>307
建設関係はやりたくないからだけ

賃金が高くても派遣を選択してる
それで給料が安いと言ってる

ユトリだから

 

326: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:27:21.89 ID:Vx/KhSl60

>>322
つまり派遣制度が若者の仕事の選定に歪みを齎し、
その歪みが、社会全体を考えた場合悪く影響してる訳だろ。

建設業界や介護で働く人間もいないと社会は回らないからな

 

337: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:31:17.81 ID:aheX3/qe0

>>326
バカ
建設その他と派遣は関係ない

派遣がなくなって貧乏になってもユトリは同じ作業を同じ時給でやるよ

建設でやりたくない>>?貧乏を我慢

これがユトリの思考だから

 

347: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:35:25.19 ID:Vx/KhSl60

>>337
派遣を禁止にすれば製造業の一部が海外に行って
製造業の仕事がなくなり、建設や介護の仕事に就くだろ

これからの時代はそれでいいと思うけどな。
人手不足だから海外で出来るものはアウトソーシングして
国内でやらなきゃいけない仕事は国内でやると言う感じで回すしかない。

 

359: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:42:18.65 ID:aheX3/qe0

>>347
やりたくない建設は絶対やらないのがユトリバカだと認識した方が

ナマポの廃止と人権破棄が伴わないと

 

312: 急所攻撃(大阪府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 15:20:18.00 ID:GfQFHIMu0
>>296
正規と非正規の比率を厳格に規定し、就労時間の限度時間を厳罰化する。

 

317: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:22:29.19 ID:aheX3/qe0

>>312
バカ
比較対象が海外逃亡なんだよ

想定利益がマイナスになったら失業するよ

 

324: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:25:52.29 ID:Vx/KhSl60
>>317
これからは人手不足が続くから派遣は禁止にしたほうがいい
足りない職種は土建とかITとか内需産業が中心だし。

 

257: サッカーボールキック(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:57:18.42 ID:RSI1DfWx0
デフレから脱却しないと未来は無いんで。

 

258: チキンウィングフェースロック(京都府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 14:58:01.34 ID:+vivBy7H0

日本人が
東南アジアの人と変わらない
誰でも出来る程度の努力なら
東南アジアと
賃金が同じになるのは当たり前だからな

これからの時代は
日本人が特別な努力をしない限り
東南アジア並みの賃金水準になる

橋下の言うことをよく聞いて
アイフォンの大発明をするぐらい特別な努力をしないと
賃金は底なしに下がっていくぞ

 

270: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:02:25.45 ID:1Mx4mtRK0

>>258 それを言うなら

日本政府が途上国に税金投入してインフラ整備、人材育成してる。
つまり日本の労働者の敵が日本政府な訳な。

 

259: 垂直落下式DDT(福岡県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:58:03.21 ID:e9jcYN7V0
工場労働者は何をすればええねん。

 

263: アイアンクロー(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 14:59:11.86 ID:B4a4Wz160
与党が上げろと言ってるわけだが。

 

267: チキンウィングフェースロック(京都府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 15:01:01.33 ID:+vivBy7H0

>>263
自民党の
賃上げ要求は経済学的に間違ってるの

市場原理に合わせて賃金を決めるべきなの

だから橋下は
最低賃金廃止にも言及して
自由に賃金を決められるようにする

 

268: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:02:06.27 ID:Vx/KhSl60

>>267
市場原理に従って賃金を決めるなら
日銀が債券市場や株式市場に介入するのもおかしいよな

都合のいい所だけ自己責任を要求して
都合の悪い所は国の責任と言うのがおかしな話

 

264: ジャーマンスープレックス(家)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 14:59:58.07 ID:kAoy2u420
売り上げ上げたくない
クソみたいな会社に貢献したくない

 

266: ダブルニードロップ(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:00:36.25 ID:IuYYyo4Y0
成果だしても評価されないならやらない方がいいって思い始めた
どんなに結果出しても昇給しないし褒めるだけだし

 

271: フロントネックロック(神奈川県)@無断転載は禁止 [GR] 2016/12/02(金) 15:02:47.83 ID:uye3ZAWT0
新自由主義者の安倍が経団連に給料上げろと土下座してる時点で
市場原理主義は崩壊してることにまだ気付かないの?

 

272: 目潰し(芋)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:03:27.50 ID:JrMQdGbq0
そうだよな
これからは給料をどんどん下げて、物価と税率を上げるべき
それこそが一番の景気対策だ

 

273: ファルコンアロー(広島県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:03:40.04 ID:ahfwgoyv0
今の利益に対して取り分を上げろってことだろ

 

274: キャプチュード(東京都)@無断転載は禁止 [ZA] 2016/12/02(金) 15:04:10.84 ID:+qm4bI3v0
いや、努力でどうなるものでもないでしょ。
給料上げないと消費が冷え込むのが困るの。
それを何とかするのが政治の役目。

 

279: エメラルドフロウジョン(東京都)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 15:07:27.32 ID:eQAgyNoC0
利益出してるのに内部留保に回すから、総理が経済団体に頼んでるんだろ
馬鹿かよ

 

280: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:07:30.98 ID:1Mx4mtRK0
円高円高、騒いでる企業も外国で稼いだ金は外国に再投資したり隠したりしてる。

 

281: 男色ドライバー(茸)@無断転載は禁止 [KR] 2016/12/02(金) 15:07:41.92 ID:F8gDq89S0
watsonのが安いのになんで人雇ってんの

 

283: レッドインク(禿)@無断転載は禁止 [PL] 2016/12/02(金) 15:08:10.43 ID:0uMt0LNh0
給料を下げる経営者は儲ける努力をしていない

 

285: セントーン(愛知県)@無断転載は禁止 [AR] 2016/12/02(金) 15:10:10.97 ID:ulwHMZu20
>>283
中小企業だと税金を払うくらいなら
ボーナスと社員旅行で使っちゃえ って会社も無いでは無いけどなぁ

 

284: ストマッククロー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CZ] 2016/12/02(金) 15:08:54.05 ID:lng/OMIP0
それに、ブラック企業を是正するだけでも給料あがるだろ
全国のブラック企業が残業代全部払えば、経済が回るようになる!

 

313: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:20:25.17 ID:aheX3/qe0

>>284
ブラックがマトモにやったら100%撤退するぞ

比較がホワイトなんて御花畑だ

失業と非正規との比較だ

 

366: ストマッククロー(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CZ] 2016/12/02(金) 15:47:20.63 ID:lng/OMIP0
>>313
潰れる会社は潰しときゃいいんだよ
そこに需要があればまともな会社が出来るさ

 

287: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:10:23.12 ID:1Mx4mtRK0
例えば掃除夫なんてどんだけピカピカに磨いても賃金は上がらんよ。企業にすれば単なるコストなんだから。しかし掃除夫も日本には必要だろ。

 

295: 足4の字固め(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:13:01.07 ID:drXin9pW0
>>287
そのコストを吸収できるほどの売り上げと商品競争力が大事という話

 

309: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:19:08.18 ID:1Mx4mtRK0
>>295 製造、営業、商品開発は外から金を稼いでくる仕事、しかし掃除夫は幾ら社内を磨いても金にはならん。
掃除夫の努力では企業は儲からない、しかし掃除夫日本には必要だろ
掃除夫なんて底辺は全員日本から追放するか?

 

288: チェーン攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:10:30.14 ID:22/n+T+90
全くの正論

 

291: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:12:07.44 ID:Vx/KhSl60

>>288
半分正論だけど半分は間違ってる
もう国民の努力だけを求める時代じゃないんだよ

企業も国も国民も責任の押し付け合いではなく互いに協力する事が大事なんだ。

 

289: トペ コンヒーロ(和歌山県)@無断転載は禁止 [KR] 2016/12/02(金) 15:11:26.12 ID:7GEw7lkX0
第三の矢ってエア政策のままだな
支持率高いし無理してやる気も無いって感じか

 

294: スパイダージャーマン(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:12:54.61 ID:8mRP5Ov10
売上なんていくらでも上げられるだろう、上げるのが難しいのは利益じゃね?
ほんとに経営やってんのか?ハシモン

 

298: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:14:37.18 ID:1Mx4mtRK0
日本が途上国を育てて日本の産業も雇用も奪われる。
日本人の敵は日本政府だな

 

300: アイアンクロー(長屋)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:15:07.29 ID:NJcRgyDe0

既レスにもあるけど、自分の給料を上げたいなら、
私って超優秀で会社の利益に直接貢献できる人材だから、
給与を上げてちょうだい?って経営者にお願いしてみることだよ

本当に優秀だと認められたら、会社としては逃したくないので、
速攻で待遇改善してくれるはず

反対に経営者が一番嫌うのは
スト権行使して無能労働者まで一斉にベースアップ要求されること
これは競争力ガタ落ちで経営悪化必至

 

301: チキンウィングフェースロック(京都府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 15:15:32.94 ID:+vivBy7H0

橋下の賃金論は正しいからな

賃金を政治が決めることはおかしい

最低賃金は廃止すべきであって
政府の賃上げ要求は論外

 

304: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:17:16.66 ID:Vx/KhSl60
>>301
それは国民に責任を擦り付けてるだけ
橋下が無能と言う証明だな

 

315: チキンウィングフェースロック(京都府)@無断転載は禁止 [IT] 2016/12/02(金) 15:20:57.46 ID:+vivBy7H0

>>304
国民が
誰でも出来る努力しかしないなら
東南アジアの人でもできるから
東南アジアの賃金水準になるのは正しいぞ

国民がアイフォンを発明するぐらい
特別な努力をしない限り
賃金がどんどん下がるの当然で

政治が介入しても意味がない
政治が悪いのではなくて国民が悪い

橋下の言うことをよく聞いて
努力をしないと賃金が底なしに下がる

 

319: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:22:55.53 ID:1Mx4mtRK0
>>315 だったら日本政府は日本国民の仕事を奪う東南アジアの人材を育成に支援するなよ

 

321: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:24:28.26 ID:Vx/KhSl60

>>315
もちろん国民の責任の部分もあるが企業や国の責任だってあるだろ

ここ数年は日銀が債券市場歪めて国債買い捲ったおかげで
金利が安くなってそのおかげで企業は利益出してるんだから
その国の政策による利益を独占せず従業員に還元するのは当たり前だろ。

 

331: チェーン攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:28:42.01 ID:22/n+T+90
>>321
その通りだけどまずは自分からだよね
世の中が変わるのを待ってたらすぐ一生終わるからね
自分の力で変えていくしかない

 

314: 足4の字固め(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:20:30.12 ID:drXin9pW0
>>301
最低賃金はむしろ高いほうが良いんじゃないか
従業員の賃金を削って事業存続するような会社はいらない
人手不足な時代にそんな会社が淘汰されても影響ない
やりたきゃ家族経営でやれ

 

302: フライングニールキック(庭)@無断転載は禁止 [DE] 2016/12/02(金) 15:16:15.79 ID:6I9BsnIN0
売り上げが上がってるから内部留保がたんまり蓄えられてるんだろ

 

303: セントーン(愛知県)@無断転載は禁止 [AR] 2016/12/02(金) 15:17:06.28 ID:ulwHMZu20

根本的な問題は
既存産業が廃れたのにまだ
利益を生む、次世代産業がまだ育ってって無い事だよ

これをちゃんと育てりゃ雇用も、給与もちゃんと出るんだから

大事なのは、人口が半分に減らしても
今以上に便利な社会を作る為の産業育成だよ

 

305: ドラゴンスリーパー(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:17:23.01 ID:DWHtxcit0
地方は労基が機能すれば結構変わると思う
夜中に電器が点いてる会社を抜き打ち監査するとかさ

 

308: ドラゴンスリーパー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:18:39.35 ID:bSNLaYBp0

雇われ労働者の社畜に経営者視点は無理だろww

社畜は会社の売り上げ下がろうが
毎月お給料もらえばそれでいいんだから

 

310: セントーン(愛知県)@無断転載は禁止 [AR] 2016/12/02(金) 15:19:26.36 ID:ulwHMZu20
他発展途上給与国と同じレベルの仕事内容しか出来てないのに
高い給料が貰える訳が無いんだからね

 

311: クロイツラス(家)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:20:07.57 ID:YZ5mj52V0
法人税を休眠会社や赤字企業にも広く適用するのが重要
一律20%
休眠会社は廃止。
最低時給ぐらいは1000円にする。

 

316: クロイツラス(家)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:21:09.26 ID:YZ5mj52V0
社会保険を税方式にすれ、
ば企業は
法人税減税効果になる

 

318: クロイツラス(家)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:22:45.38 ID:YZ5mj52V0
年功序列賃金と退職金を廃止して初任給上げたほうがいい

 

334: 足4の字固め(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:29:49.89 ID:drXin9pW0
>>318
どっちも会社が後払いする人質だからな
しかも退職したらその分もらえないから必死に会社にしがみつく
会社にとっても年功賃金やめて平準化したところで総支給額変わらないんだからやりゃいいんだよ
まあ労組が反対するけど

 

323: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@無断転載は禁止 [KR] 2016/12/02(金) 15:25:37.13 ID:xFrEcIzi0
売上増えたら給料増えるのであれば
みんなとっくに裕福になっているわけだが

 

346: ドラゴンスリーパー(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:34:28.99 ID:bSNLaYBp0

>>323
だから能力あるやつは独立して起業するだろ

雇われ労働者だとずっと会社に搾取され続けるだけ

 

325: ツームストンパイルドライバー(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:26:37.64 ID:YMk6uk9kO
まぁ、欧米みたいに、低所得にはフードスタンプや、給付か控除で下駄履かせるのがいいとおも。

 

351: アイアンクロー(長屋)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:37:27.47 ID:NJcRgyDe0

>>325
大賛成!

国が最低賃金を定めて事業主に強いるのは、
経済の自由競争を大きく阻害してる

有能な労働者にはどんどん報酬やって、その分良い仕事をして貰うべきだが、
そうでない無能労働者は働きに見合ったそこそこの賃金だけをくれてやって、
足りない分はフードスタンプや配給などで生活を賄って欲しい

 

329: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:28:07.40 ID:1Mx4mtRK0
日本周辺国、中国台湾韓国
日本政府が支援した国が日本の産業と雇用を奪ってる。

 

330: オリンピック予選スラム(奈良県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:28:28.31 ID:kJWlZSdP0
何の仕事もしないで給料だけかっぱらう天下りの税金ドロボーを
全部排除したら随分マシな社会になると違うかな?

 

332: アイアンクロー(空)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:29:39.51 ID:EdY5Jk4x0
じゃあ民主時代に日本のGDPも所得額もガタ落ちして失業率カチ上がったのも政治じゃなく個人の問題だってのか?

 

333: 稲妻レッグラリアット(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:29:42.20 ID:G0kaNPy90
歩合じゃねーんだから与えられた仕事に対する報酬を上げろっていってるのに
売上うんぬんは別だろうよ。そもそも売りげを伸ばすのは経営者側の努力だろ

 

336: チェーン攻撃(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:30:54.05 ID:22/n+T+90
結局根本から改善しようと思ったら30年ぐらいかけて義務教育から改革しないと無理
全ては教育のせい

 

338: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:31:57.07 ID:Vx/KhSl60

解雇規制撤廃して派遣禁止、最低時給を1000円にすればいい。

労働組合も問題だし、派遣も問題だし、ワーキングプアも問題だから
全部解決しよう。

 

352: スパイダージャーマン(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:37:53.74 ID:aheX3/qe0
>>338
都内は既に事実上時給3桁で人は集まらないけどね

 

339: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:32:45.42 ID:00KCcfq+0
そう橋下さんみたいに天王寺の一等地をパチンコ屋に売ってしまうような努力をしないと
あれで橋下さんはいくらもうけたの?

 

341: ニーリフト(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [KR] 2016/12/02(金) 15:32:58.75 ID:f44fA93E0
じゃあ税金下げればいい

 

342: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:33:10.37 ID:1Mx4mtRK0

これ → 日本が儲かる

大雑把や、
日本政府、日本企業、日本国民
これ全部同じじゃない
よく言う「国益」誰の利益なのか?
国民益ではないよな。

 

343: 河津掛け(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:33:41.98 ID:4GnPxAIz0
かぶはマネー

 

350: 断崖式ニードロップ(禿)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:36:25.72 ID:rjZnaS3J0

お前らまじで経済学の素人だろw

この話ならまず最初にチンチンの上方硬直性の有無が議論になるべきなのに

 

353: ニールキック(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:37:57.11 ID:OeXThe7N0
政治の力で給料下げるのはOKなのにね

 

357: 中年’sリフト(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:40:43.48 ID:VsbX9Afq0
弁護士は嫌いだけどこれは文句付けれない正論だわ

 

358: レッドインク(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:42:12.58 ID:Vx/KhSl60
>>357
政治家がこんな事言ったら論外だろ

 

360: タイガードライバー(群馬県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:42:29.16 ID:ruW30hNE0
おいおい政治家じゃないんだから、政治に口を出すなよ
自分で言った事も忘れたのか?このペテン師は

 

363: フェイスロック(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 15:46:32.38 ID:Ie4223LZ0
>>360
2万%を覆せる橋下様舐めたらアッカンー

 

364: 河津落とし(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:46:45.72 ID:sk6LmvE/0
>>360
おい、違うだろ
政治家になった事もないのに政治の全てを知ってるかのように政治を語るなとコメンテーターに言ったんだろ
政治経験者なんだから政治について口を出してもいい

 

378: タイガードライバー(群馬県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 15:52:41.89 ID:ruW30hNE0
>>364
文句は政治家になって言え
橋下がよく使う言葉だよね
橋下も政治家になって言わないと
自分の言った事すら守れない人間は信用出来ないなぁ

 

383: エルボーバット(神奈川県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:58:49.37 ID:bDYjBDk00

>>378
維新の法律顧問だから政治家にでも
なった気でいるんじゃないですか?w
まあぺてん師お得意だから影に隠れて
チョロチョロ江田とやってんだろうけど

ちなみに維新から顧問報酬も出てるから
ちゃんと収支報告書見た方がいいぜwww

 

389: タイガードライバー(群馬県)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/12/02(金) 16:02:31.01 ID:ruW30hNE0
>>383
勘違いしちゃったのか
妄想癖がある人だから仕方ないかもね

 

390: フェイスロック(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 16:07:01.95 ID:Ie4223LZ0
>>383
政治塾みたいのも有料で開いてるからな
確か講師料200万だったか?
金回りはマジで見といたほうがいいな

 

361: フェイスロック(茸)@無断転載は禁止 [JP] 2016/12/02(金) 15:44:46.83 ID:Ie4223LZ0
国民の金で飯食ってる
政治家や元政治家のお説教ほど
笑えるものはない
まだホリエモンが
キャンキャン言ってる方がマシ

 

362: ときめきメモリアル(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:46:04.20 ID:Zl3sz0ON0
お国の仕事もらって給料あげてる大企業はおけなのか…
いいな、エリートは…

 

369: ニールキック(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:49:33.35 ID:bVaH0p5/0
じゃ所得税下げて法人税増やそう

 

370: キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:49:53.32 ID:2xQw3JAF0
雇用を流動化すりゃ
上がるんですよ

 

371: 超竜ボム(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:50:37.32 ID:XzyIAMQ9O
人間を雇うなら生活できるだけの所得を保証しなきゃならん。それができなきゃ将来必ず革命が起きる。戊辰の役者が下級士族だった理由を考えろよ。格差是正を否定する政治家なんて正気とは思えん。

 

372: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:50:55.79 ID:1Mx4mtRK0

国民は利益を作る人

政治家や役人の極一部は日本に利益をもたらすが、
殆どは利益を生まないコスト掃除夫と同じ
いないと都合悪いけど、生産性は無いから、あまりたくさん給料を取ると国民から嫌われ
る。

 

373: アルゼンチンバックブリーカー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 15:51:13.23 ID:7f6H+1qL0

従業員の賃金削っても何もお前らが安さを求めるから人件費も減ってくんだよ
正社員を雇用する場合は固定費になる、だから中々増やせないしなるべく減らしたい。
逆に非正規の場合は変動費でどうにかできるから楽。

固定費を増やした場合は製品価格に跳ね返すしかないから当然値段も上がる
安さを求めたのだから安さを求めた人間の給料が上がって行くわけねーだろ

 

374: ストレッチプラム(庭)@無断転載は禁止 [CA] 2016/12/02(金) 15:51:37.05 ID:4HI3i3kO0
最低賃金1500円ズはこの辺どう考えてるんだろう

 

375: アルゼンチンバックブリーカー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 15:52:06.63 ID:7f6H+1qL0
国民は利益とか何を言っているんだ?
価値を生み出すだけだろ、労働者が利益なんて産まねーよ

 

380: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 15:57:23.69 ID:1Mx4mtRK0
>>375 国民が働いて利益が作られる
納税して政治家役人が使う

 

384: アルゼンチンバックブリーカー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2016/12/02(金) 15:59:52.96 ID:7f6H+1qL0
>>380
産み出されるのは価値であって利益じゃねーよ

 

377: 稲妻レッグラリアット(福井県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:52:38.79 ID:QFUZQiaa0
給料上げられないなら物価下げて同じことにしてくれんかのー

 

379: ニールキック(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:53:45.29 ID:bVaH0p5/0
政治の力で企業を優遇してるクセ、その逆は政治の及ぶところではありませんってか?

 

381: マスク剥ぎ(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 15:57:53.65 ID:YHyB8t140
将来海外勢との競争が激化するので据え置き!

 

385: シューティングスタープレス(禿)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 16:00:08.25 ID:nv8+hkQT0
橋下氏は生まれが卑しく信用できないが、言うことは、わりかしマトモ。
本件、同意ですね。

 

386: タイガードライバー(福岡県)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 16:00:12.15 ID:CzDb+UDA0

こういう老害のせいで若者が死んでいくんだな

ほな、また…

 

387: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 16:01:55.04 ID:1Mx4mtRK0

科学が発展したら人間の代わりに機械が働いて、人間は労働から開放される。

それが皆の目指した理想だろ

ところが機械が働くから失業率増えて人間が暮らせなくなるとか言い出すから、根本的におかしい。それじゃ機械が作った商品は誰が買うんだ?

 

391: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 16:07:13.61 ID:1Mx4mtRK0
科学が発展したら、その分人間の労働は減り自由が増えていくはすなのに
人々の暮らしはそうはなってないよね

 

394: サッカーボールキック(茸)@無断転載は禁止 [KR] 2016/12/02(金) 16:12:50.53 ID:6X6OIDbr0
>>391
現状では科学に手放しで任せられるほどの発展はしてないって事だろうな
科学が発展し始めてまだ200年くらいだから理想に手が届くのは何百年何千年未来の話よ

 

392: レッドインク(茸)@無断転載は禁止 [KR] 2016/12/02(金) 16:10:36.05 ID:OwLMuZkl0
給料安いと思うなら辞めるか他所に行くか、自分ではじめりゃいいだけ。
バカは文句ばかりでアクションも起こさないしリスクも背負わない。
死ぬまでやってろコジキ

 

401: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 16:17:21.04 ID:1Mx4mtRK0
>>392 日本国民の多くが責任感あって他人に迷惑を掛けるリスクを取らないから、まだこの程度で済んでる。ホリエモンのように俺はリスクを取ってやったんだ!と言いながら取引先や社員や株主や社会の多く人々に迷惑掛ける奴ばかりだと日本はもっと乱れてる。

 

393: ショルダーアームブリーカー(庭)@無断転載は禁止 [BR] 2016/12/02(金) 16:12:01.48 ID:1Mx4mtRK0

外国の奴隷を働かせて、奴隷に仕事取られたくなかったら、オマエラも奴隷並みに働け。

竹中平蔵の言うグローバル化

 

395: 張り手(茸)@無断転載は禁止 [FR] 2016/12/02(金) 16:13:34.18 ID:tRaBrN/e0
公務員は?

 

396: マスク剥ぎ(catv?)@無断転載は禁止 [FI] 2016/12/02(金) 16:13:36.30 ID:1BmzD79X0
日本にもトランプが必要だな

 

397: バックドロップ(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 16:14:11.51 ID:ImOEF7i30
さすがは脳みそ産業革命期の新自由主義者
一方的な強者の論理がその後何を産んだか
どう修正したのかご存じないらしい

 

398: 超竜ボム(禿)@無断転載は禁止 [US] 2016/12/02(金) 16:14:24.62 ID:x8Krtea80
給与上がらなくても会社負担の社会保険爆あげ考えたら、人件費総額はバクあげなんだよなコレが

 

399: ダブルニードロップ(福岡県)@無断転載は禁止 [SA] 2016/12/02(金) 16:14:59.96 ID:q+ktGdiS0
金銭に変換できないお仕事は無給でいいって事ですね。
政治家さんから範を示して頂けますか?

 

400: ジャンピングカラテキック(関西地方)@無断転載は禁止 [ヌコ] 2016/12/02(金) 16:15:25.16 ID:KSZR/Bz10
サラリーマンやってから言えよ

 

元スレ http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1480651892/

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